Big stopper ND110

Hier kun je je vragen en tips over opnametechniek kwijt
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52354
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

Matthijs ik had de spoiler niet gezien.
Is al zeer verhelderend.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
ytje123
Lid
Lid
Berichten: 2767
Lid geworden op: 27 jan 2013 00:18
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Locatie: Wolvega
Contacteer:

Re: Big stopper ND10

Bericht Geplaatst:

Ik maak gebruik van Cokin filters, de echte, niet diegene die als Cokin filter worden verkocht maar waar het woord Cokin puur staat voor het type filter. Mijn bigstopper is ook van Cokin. Lee neigt blauw, Cokin gaat juist meer naar rood, paars. Hier moet ik weer naar blauw corrigeren of ik maak juist gebruik van deze kleur. Gebruik ik twee filters tegelijk wordt deze kleurzweem nog sterker. Soms kun je hier je voordeel mee doen maar vaak is het ook teveel van het goede. . Ik heb de witbalans altijd standaard op daglicht en ga verder in Lightroom met de bewerking. Ik gebruik ook een app voor de berekening van de duur van de sluitertijd zoals Matthijs ook al aangeeft. Ik heb meestal iets exposure to the right omdat met een te donkere foto heel snel ruis tevoorschijn komt bij het samenvoegen of oplichten. Zal ook deels aan mijn EOS 700D liggen. Maar ben je op een en dezelfde plaats bezig met filters dan veranderd de kleur constant in de gemaakte foto doordat het licht buiten gewoon heel snel veranderd. Dit zie je in de meerdere gemaakte foto's achter elkaar.
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Matthijs
Lid
Lid
Berichten: 9902
Lid geworden op: 14 feb 2015 15:34
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Zeeland

Re: Re:

Bericht Geplaatst:

janjan33 schreef:Aanpassingen
Je aanpassingen heb ik gezien.
Ik ben ook (Zoals @Frans aangeeft ) benieuwd naar je werkwijze. De aanpak van de kleuren en het licht. Wat doe je eerst en wat later en waarom vraag ik me af.
Ik ben begonnen met het aanpassen van de witbalans, dat is iets heel belangrijks.
Omdat de waarde van de warmte erg laag stond heb ik die eerst wat hoger gezet. Maar dat is lang niet zo heel noodzakelijk als de kleurtint.
Want die neigt (veel) teveel naar magenta. Om die reden heb ik de kleurtint meer naar links geschoven waardoor de magenta-tinten wat meer geneutraliseerd worden. Je kan inderdaad ook doorschieten met dat schuifje, dan krijg je weer een groene zweem over de foto. Dat is dus iets wat je een beetje moet aanvoelen en inschatten.
Op het moment dat ik klaar was met het aanpassen van de witbalans waren de kleuren al grotendeels in orde. Maar om het nog wat beter te krijgen nog de verzadiging verminderd, eigenlijk bij alle kleurtinten heb ik die flink verminderd.
Belangrijk om te vermelden, vóórdat je de verzadiging gaat aanpassen moeten de kleuren al in grote lijnen goed zijn.
Voorbeeld: je hebt een verloop in de lucht waarbij magenta en blauwe tinten zitten, als je dan heel veel verzadiging uit de magenta haalt krijg je geen mooie egale lucht. Je ziet dan lijnen van de kleuren.
Je gaat de verzadiging verminderen om te optimaliseren, en niet om grote veranderingen te krijgen.

Wat ik tegenwoordig vaak doe wanneer ik een grijsverloopfilter (die geeft ook een lichte magenta zweem) heb gebruikt tijdens het fotograferen: in de RAW-converter ga je naar de gradueel filter en verstel je het schuifje van de kleurtint iets naar links zodat daar de magenta tinten ook minder worden. Je kan dan het gradueel filter precies zo over de gedeelte van de foto trekken die je zelf wilt, bijvoorbeeld de lucht. Voordeel daarvan vind ik dat je wat meer selectief kunt aanpassen, je hoeft dan bijvoorbeeld niet op de voorgrond te letten.
janjan33 schreef:Filtertest (BenW ND10)
Het filter ga ik van de week nog even testen zoals je aangeeft om te zien wat de verschillen zijn tussen met en zonder (evt. kan ik deze hier plaatsen)
Daar ben ik heel benieuwd naar, houd ons de hoogte!
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
janjan33
Moderator
Berichten: 6572
Lid geworden op: 07 apr 2017 16:52
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Lisse
Contacteer:

Re: Re:

Bericht Geplaatst:

Matthijs schreef:
janjan33 schreef:Aanpassingen

in de RAW-converter ga je naar de gradueel filter en verstel je het schuifje van de kleurtint iets naar links zodat daar de magenta tinten ook minder worden.en.
janjan33 schreef:Filtertest (BenW ND10)
Het filter ga ik van de week nog even testen zoals je aangeeft om te zien wat de verschillen zijn tussen met en zonder (evt. kan ik deze hier plaatsen)
Daar ben ik heel benieuwd naar, houd ons de hoogte!
Hoi Matthijs,
Ja ik heb gemerkt dat de kleurtinten eerst goed moeten staan en dat is niet zo makkelijk.
Als je weet dat het aan de magenta ligt wordt het al wat minder moeilijk.
Verder moeten alle kleuren zo "goed" "mogelijk" staan voordat je met het gradueel filter begint.

Volgende week ga ik testen met het filter en plaats ik de foto's hier. Wellicht ook even met een grijskaart.
Dat moeten we er voor een groot deel uit zijn.
Dan kom ik nog even terug op de vraag waar ik mee begon.
Waar ligt het aan.....dat kleurverschil?
Grt, Jan
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52354
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

Een grijskaart is een slecht idee.
Het wordt dan een heel saai beeld.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
janjan33
Moderator
Berichten: 6572
Lid geworden op: 07 apr 2017 16:52
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Lisse
Contacteer:

Re:

Bericht Geplaatst:

Frans schreef:Een grijskaart is een slecht idee.
Het wordt dan een heel saai beeld.
Met een grijskaart kun je toch bepalen hoeveel kleurzweem in de foto zit? Dat helpt dan toch , dan sla je niet door naar teveel of te weinig magenta of groen.....
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
janjan33
Moderator
Berichten: 6572
Lid geworden op: 07 apr 2017 16:52
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Lisse
Contacteer:

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

Dan nu de test.
Eigenlijk heb ik een aantal keer de test over moeten doen omdat ik er achter kwam dat
het ND 10 filter geen 10 stops is maar 11,8 stop en dat scheelt in het resultaat.
Als de belichting niet goed is dan wordt de kleurzweem groter. Zowel bij onderbelichting als bij overbelichting.
Daarom heb ik foto 5 gemaakt met de juist mogelijke belichting.
De foto's zijn met F8 iso 100 gemaakt

Foto 4 1/25 sec
zonder filter kwam uit de camera (op automatische witbalans) met
temp 5100 en kleurtint 5
Foto 5. 101 sec met ND 10 filter kwam uit de camera met
temp 4150 en kleurint 54
Foto 6 is de aangepaste versie van foto 5 waarin alleen de kleur is gewijzigd.
temp 4550 kleurtint -12

Bij foto 6 ben ik met de temperatuur tussen foto 5 en 6 gaan zitten en heb de kleurtint teruggebracht. Daarna heb ik blauw en aqua naar beneden gebracht. Blauw -93 Aqua -20

De afval op de randen is ook wel flink heb ik gezien, maar daar ging het hier niet om.

Conclusies:
Juist belichten; 11,8 stop overbelichten in dit geval.
Kleurtint corrigeren zo juist mogelijk.
Temperatuur verhogen als camera op automatisch.
Bij de verzadiging blauw en aqua naar beneden aanpassen.
NB als je juist belicht hoef je dat later niet meer aan te passen in de software en heeft dat dus ook geen effect op de kleur.
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
AJL
Lid
Lid
Berichten: 18040
Lid geworden op: 30 okt 2008 18:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: B-Limburg

Re: Big stopper ND10

Bericht Geplaatst:

Ge hebt gelijk Matthijs :proost
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Matthijs
Lid
Lid
Berichten: 9902
Lid geworden op: 14 feb 2015 15:34
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Zeeland

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

Jan, waar heb je het filter gekocht?
Wil je een foto maken van het filter (vooral de kleine lettertjes op de zijkant) en het doosje?
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
janjan33
Moderator
Berichten: 6572
Lid geworden op: 07 apr 2017 16:52
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Lisse
Contacteer:

Re:

Bericht Geplaatst:

Matthijs schreef:Jan, waar heb je het filter gekocht?
Wil je een foto maken van het filter (vooral de kleine lettertjes op de zijkant) en het doosje?
Via Amazon bij een Duits bedrijf
Afbeelding
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Matthijs
Lid
Lid
Berichten: 9902
Lid geworden op: 14 feb 2015 15:34
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Zeeland

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

Dan is de oorzaak bekend. Een B&W big stopper is een fantastisch filter die een kleine warme tint meegeeft aan de foto.
Heb hem zelf ook veel gebruikt, en af en toe nog steeds en herkende absoluut niet de kleurzweem die ik ook heb.
De kleurzweem die jij hebt komt doordat het een (waarschijnlijk goedkoop) namaak filter is, en het bewijst zich maar weer dat die beduidend minder kwaliteit levert.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
AJL
Lid
Lid
Berichten: 18040
Lid geworden op: 30 okt 2008 18:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: B-Limburg

Re: Big stopper ND10

Bericht Geplaatst:

Ik blijf herhalen dat een foto met de grijskaart zonder filter vooraf veel kan verhelpen :proost
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Matthijs
Lid
Lid
Berichten: 9902
Lid geworden op: 14 feb 2015 15:34
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Zeeland

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

Zelfs met de beste meting heb je hier nog steeds een zweem, Armand.
Het filter is dusdanig slecht dat je vooral in de nabewerking behoorlijk moet gaan corrigeren.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
janjan33
Moderator
Berichten: 6572
Lid geworden op: 07 apr 2017 16:52
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Lisse
Contacteer:

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

Het filter is gekocht bij Koester in Munster . Heb er 160 euro voor betaald. Dat lijkt een gerenomeerd fotobedrijf.
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
AJL
Lid
Lid
Berichten: 18040
Lid geworden op: 30 okt 2008 18:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: B-Limburg

Re: Big stopper ND10

Bericht Geplaatst:

sorry......maar het is "de " filter en niet "het" filter
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Matthijs
Lid
Lid
Berichten: 9902
Lid geworden op: 14 feb 2015 15:34
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Zeeland

Re:

Bericht Geplaatst:

janjan33 schreef:Het filter is gekocht bij Koester in Munster . Heb er 160 euro voor betaald. Dat lijkt een gerenomeerd fotobedrijf.
Mag ik vragen waarom je hem niet hier in Nederland hebt gekocht?
Ben ik wel benieuwd naar. :)

Een schroeffilter van 160 euro zou niet zo'n kleurzweem mogen geven, en aangezien ik gewoon erg goede ervaringen heb met dat filter kan ik ook niet geloven dat wij hetzelfde filter hebben.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Harry
Lid
Lid
Berichten: 11021
Lid geworden op: 15 nov 2015 16:26
Bezwaar bewerken: Ja
Geslacht: Man
Locatie: Wijdenes

Re: Big stopper ND10

Bericht Geplaatst:

AJL schreef:sorry......maar het is "de " filter en niet "het" filter

Volgens het Nederlandse Van Dale woordenboek kan het alletwee.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
janjan33
Moderator
Berichten: 6572
Lid geworden op: 07 apr 2017 16:52
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Lisse
Contacteer:

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

@Matthijs tijdens de aankoop woonde ik niet in Nederland. Daarom met Amazon.
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Matthijs
Lid
Lid
Berichten: 9902
Lid geworden op: 14 feb 2015 15:34
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Zeeland

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

Nu begrijp ik er even niets meer van...
Als je het filter via een officiële winkel hebt gekocht zou het inderdaad een origineel B&W filter moeten zijn (er zijn namelijk ook namaak filters op de markt).
Het filter zou dan ook niet zo'n grote kleurzweem mogen geven... :dk
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52354
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Big stopper ND110

Bericht Geplaatst:

Misschien lezenswaardig blz. 10/11 in document van B + W.

https://www.schneideroptics.com/pdfs/fi ... ndbook.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Omhoog Profiel Foto's
Plaats reactie

Terug naar “Fototechniek”